Il cavallo muove e non è più scacco al re

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    n9p
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    00 01/05/2005 10:34


    Bisognerebbe prima di fare ogni singola cosa che la propria mente decide di fare domandarsi sempre il perché la propria mente decide proprio in quel momento e mentre si sta facendo quella specifica cosa di far uscire un pensiero che si può ritenere BELLO… ma che cos’è bello?
    Per i mussulmani la donna per essere bella deve essere leggermente grassa.
    Per l’americano la donna per essere bella deve essere somigliante a Pamela Anderson.
    Per l’italiano la donna per essere bella deve essere straniera.
    Per i brutti la donna per essere “bella” deve solamente respirare.
    Ma può esserci un concetto di base per definire la bellezza?
    Può una persona dire con certezza matematica che una cosa è brutta e una cosa è bella?
    E se la risposta è positiva su che canoni lavora?
    Sui canoni mussulmani?
    Su quegli americani?
    Su quegli italiani?
    Oppure su quegli brutti?
    Se diciamo che la bellezza è tale solo per chi guarda una cosa che reputa bella escludiamo a priori tutto ciò che è bello ma che agli occhi di un mister X qualsiasi potrebbe sembrare brutto!
    Ora tralasciando le opere d’arte famosi che vengono reputate belle all’unanimità come si può dire che una ragazza sia più bella di un’altra?
    Con i gusti personali e fin qui fila tutto liscio ma dicendo questo si tralascia o si nega come la vede un’altra persona diversa da se… se una cosa è bella per me non è detto che sia bella per un altro… se vedo un quadro che mi colpisce esclamo:”che bello!” ma ciò non è detto che un’altra persona che vede lo stesso quadro possa dire che sia bello e qui si ritorna sul gusto personale!
    Partendo dal presupposto che nessun’uomo è uguale ad un altro (per esempio io non sono uguale ad un eschimese poiché ciò che ha visto e vissuto lui io non potrò viverlo e quindi siamo diametricalmente opposti!) la bellezza non può essere uguale per tutti… un’attrice a me potrebbe piacermi ma non è detto che la stessa attrice possa piacere ad un altro e così via… quindi abbiamo appurato che la bellezza è soggettiva e come tale nessuno può dire con certezza matematica che una tale ragazza o opera d’arte o che altro sia universalmente bella… ma se diciamo così le opere d’arte come potrebbe essere la cappella Sistina perde tutto il suo valore artistico… quindi dire BELLO è altamente sbagliato e qui entra in gioco il piacere… si può dire a me piace tale cosa ma non si può dire che tale cosa sia bella, dicendo così però s’annulla il termine di bello e viene eletto il termine piacere… ma se una persona qualsiasi vede la cappella Sistina non può dire che ciò che vede sia brutto ma bello e quindi si può dire che il BELLO esiste nonostante sia soggettivo!
    Ma cosa ci fa dire che la cappella Sistina è bella?
    Perché è un’opera d’arte?
    O forse perché sembra di vedere Dio quando si guarda la suddetta opera?
    Ma facendo così non si risolve il problema… ovvero:”La bellezza esiste? E se esiste è soggettiva o universale?”!
    Si può dire che determinate cose siano belle universalmente come per esempio la cappella Sistina o il tenere in braccio un bambino appena nato ma che altre cose non sono universalmente belle per esempio determinate donne o determinate opere d’arte… e qui entra il gioco il gusto personale delle cose…








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    Eva34
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    Registrato il: 23/01/2004
    Utente Junior
    00 22/01/2006 19:37
    Personalmente, reputo una cosa bella quando mi da una forte emozione.
    Può essere anche brutta agli occhi degli altri, ma se mi emoziona per me è bellissima.

    In ogni caso, penso che ci sono dei canoni standard per definire una cosa bella.
    Di fatto una cosa quando è bella, è bella, ma può anche non piacerci perchè non ci da "emozioni".
    Questo è il mio pensiero.
    [SM=g27960]
    So esattamente dove si trova il tuo corpo,
    quello che sto cercando è una qualche indicazione del tuo cervello.





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    n9p
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    Registrato il: 13/10/2003
    Utente Veteran
    00 23/01/2006 18:51
    Re:

    Scritto da: Eva34 22/01/2006 19.37
    Personalmente, reputo una cosa bella quando mi da una forte emozione.
    Può essere anche brutta agli occhi degli altri, ma se mi emoziona per me è bellissima.

    In ogni caso, penso che ci sono dei canoni standard per definire una cosa bella.
    Di fatto una cosa quando è bella, è bella, ma può anche non piacerci perchè non ci da "emozioni".
    Questo è il mio pensiero.
    [SM=g27960]



    Mi sa che andremo molto d'accordo...
    Infatti é ciò che volevo comunicare a un potenziale lettore! [SM=g27964]








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  • Pang
    00 09/02/2006 19:56
    Per me invece il BELLO esiste...
    Il GUSTO delle persone è un'altra cosa e quello si che è soggettivo... ma il gusto va educato con fatica, perché non è una qualità che tutti hanno innata... e va educato per poter cogliere il bello... il bello che ci circonda, e che solo la nostra cecità non ci permettte di vedere...
    Il BELLO sta in tantissime cose, in più cose che noi possiamo mai immaginare...
    La capacità di percepire il bello è una qualità che tutti hanno ma non è facile da coltivare, per mille ragioni...

    Quindi il non vedere le cose BELLE penso che sia solo nella incapacità dell'osservatore di percepire il bello o nella incapacità dell'artista di toccare in modo opportuno le corde della sensibilità dell'osservatore.

    Io sposto il problema delle cose (BELLE o BRUTTE) dalle cose stesse all'osservatore, perché in fondo è l'osservatore che le fa proprie e le giudica ed è l'osservatore che coglie o meno la bellezza... è per questo che penso che la bellezza esista.


    Altro discorsio è l'arte:

    la cappella sistina piace bene o male a quasi tutti perché è qualcosa che va al di la del BELLO... quella è ARTE e quindi è un livello superiore.
    A questo punto però penso che sia d'obbligo spiegare cosa io penso che sia l'arte:
    l'arte è la cosa che avvicina di più l'uomo a Dio, è la cosa che gli consente di assomigliargli di più, permettendogli di creare qualcosa che a sua volta è capace di creare...
    così come Dio ha creato l'uomo che ha la capacità di creazione (può costruire utensili, case, marchingegni...) anche l'uomo, grazie all'arte, riesce a creare un qualcosa, l'opera d'arte per l'appunto, che a sua volta ha la capacità di creare...
    Quindi per me un'opera è da definirsi artistica solo se spinge alla creazione di qualcos'altro...
    Così una poesia è un'opera d'arte se dopo averla letta ti vien voglia di scrivere una poesia... un quadro è un'opera d'arte se dopo averlo visto ti vien voglia di dipingere... una chiesa è un'opera d'arte se dopo averla vistitata ti vien voglia di progettarla, costruirala...
    l'arte che alimenta l'arte... la creazione che alimenta la creazione così come la vita che alimenta la vita, in quel circolo vizioso che qualcuno chiama istinto di sopravvivenza...


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    n9p
    Post: 2.702
    Registrato il: 13/10/2003
    Utente Veteran
    00 10/02/2006 19:06
    Re:

    Scritto da: Pang 09/02/2006 19.56
    Per me invece il BELLO esiste...
    Il GUSTO delle persone è un'altra cosa e quello si che è soggettivo... ma il gusto va educato con fatica, perché non è una qualità che tutti hanno innata... e va educato per poter cogliere il bello... il bello che ci circonda, e che solo la nostra cecità non ci permettte di vedere...
    Il BELLO sta in tantissime cose, in più cose che noi possiamo mai immaginare...
    La capacità di percepire il bello è una qualità che tutti hanno ma non è facile da coltivare, per mille ragioni...

    Quindi il non vedere le cose BELLE penso che sia solo nella incapacità dell'osservatore di percepire il bello o nella incapacità dell'artista di toccare in modo opportuno le corde della sensibilità dell'osservatore.

    Io sposto il problema delle cose (BELLE o BRUTTE) dalle cose stesse all'osservatore, perché in fondo è l'osservatore che le fa proprie e le giudica ed è l'osservatore che coglie o meno la bellezza... è per questo che penso che la bellezza esista.


    Altro discorsio è l'arte:

    la cappella sistina piace bene o male a quasi tutti perché è qualcosa che va al di la del BELLO... quella è ARTE e quindi è un livello superiore.
    A questo punto però penso che sia d'obbligo spiegare cosa io penso che sia l'arte:
    l'arte è la cosa che avvicina di più l'uomo a Dio, è la cosa che gli consente di assomigliargli di più, permettendogli di creare qualcosa che a sua volta è capace di creare...
    così come Dio ha creato l'uomo che ha la capacità di creazione (può costruire utensili, case, marchingegni...) anche l'uomo, grazie all'arte, riesce a creare un qualcosa, l'opera d'arte per l'appunto, che a sua volta ha la capacità di creare...
    Quindi per me un'opera è da definirsi artistica solo se spinge alla creazione di qualcos'altro...
    Così una poesia è un'opera d'arte se dopo averla letta ti vien voglia di scrivere una poesia... un quadro è un'opera d'arte se dopo averlo visto ti vien voglia di dipingere... una chiesa è un'opera d'arte se dopo averla vistitata ti vien voglia di progettarla, costruirala...
    l'arte che alimenta l'arte... la creazione che alimenta la creazione così come la vita che alimenta la vita, in quel circolo vizioso che qualcuno chiama istinto di sopravvivenza...





    Concordo appieno con te... infatti io spero proprio in questo (per quanto il discorso sull'arte!) quando scrivo, dipingo o suono.
    Per quanto riguarda il primo discorso credo che tu abbia ribadito ciò che ho scritto io... [SM=g27964]








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