Invito al dialogo

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drEamshadows

00venerdì 27 luglio 2007 15:26

Ultimamente mi sembra di sentire troppo spesso queste frasi:

"Ah questa foto non mi piace PERKE' e' bruciata"...

o

"A me questa foto non piace PERKE' e' mossa"...

Per me una fotografia non deve essere necessariamente perfetta, messa a fuoco, ferma, saturata, ben illuminata...

e' triste vedere foto orribili che vengono bruciate con photoshop per renderle particolari....
ma e' altrettanto triste vedere foto perfette ma del tutto insignificanti...

voi cosa preferite?

ottonedesign

00venerdì 27 luglio 2007 15:37

premetto che i miei vecchi commenti sul bruciato facevano parte di una burla storica che i più giovani frequentatori non possono ricordare..con slider e pasty..e ste...

detto questo...

mi trovo in accordo con erica...

e mi accorgo sempre più che con l'avvento del sensore dietro le lenti più di qualcuno si autodefinisce FOTOGRAFO...

uhm... sarà... ma c'è chi studia per esserlo e chi ha talento senza studiare

percui va bene i giudizi personali

ma lasciamo anche un buono spazio al gusto...

l'importante SECONDO ME non è come è fatta.... ma ciò che trasemette..

( uhm........ salomone )

maxpi3

00venerdì 27 luglio 2007 16:03

mah meno male che non t'eri scaldata [SM=x39897]

per come la vedo io visto che hai ripetuto più di una volta il fatto di sentirti artista e di vedere le tue foto come artistiche (e tutto ciò è discutibile, per come la vedo io l'artista è colui che viene definito tale dagli altri e non da se stesso, e il brutto di questa cosa è che il più delle volte accade quando costui è passato a miglior vita).

Direi semplicemente che se sottoponi una tua foto al giudizio del pubblico, devi accettare nella buona e la cattiva sorta i giudizi di chi ti risponde [SM=x39990]

anche perchè scusa tanto; ma a che servirebbe postare una foto in un luogo dove tutti ti danno giudizi concordi? Aldilà del gonfiare il tuo ego non servirebbe a niente.

Io preferisco che la gente mi dia un parere sincero più che vendicativo o altro poiché grazie anche a quel singolo parere "so" che a 1 persona su tot la mia foto non è piaciuta, anche se poi il genere che voglio fare io è tutt'altra cosa.

Quanto al discorso della tecnica, cara mia... se vuoi fare moda o successo che ti piaccia o no con la tecnica dovrai farci i conti prima o poi.
E' inutile cercare lavoro tramite agganci o cercare di comparire grazie a conoscienze, quello che conta veramente è la sicurezza che ti porti dentro.

Se invece vuoi continuare a fare fetish, goth, dark, o altra roba simile, continua così, ma quel punto trovo che sia ipocrita postare le foto per avere commenti, perchè è chiaro che cerchi solo approvazioni.

Syd83

00venerdì 27 luglio 2007 16:10

Interessante domanda a cui non saprei cos'altro rispondere se non: "Dipende".

Dipende dal tipo di foto... foto da studio con le luci messe male o macro fuori fuoco sono da cestinare nel 99,9999% dei casi.
Esistono altri generi, invece, dove qualche errore tecnico è tollerato, tipo nella Street.

Detto questo...
Penso che le foto si mettano su un forum e si chiedano giudizi non solo per sentirsi dire che si è bravi oppure "Ma che bella foto [SM=x39884]

", ma anche per capire quali sono stati i propri errori e, magari, cercare di imparare qualcosa.

Leggere tra i commenti "Questa cosa non va tanto bene", non significa per forza che la foto faccia schifo, ma che se quella "cosa" fosse stata diversa -forse- la foto avrebbe reso di più. Almeno per me, funziona così.... [SM=x39989]

Aaron80PV

00venerdì 27 luglio 2007 17:07

...quando c'era "sex & landscapes", la mostra di Newton, a Milano sono andato a vederla con alcuni amici, fotografi parecchio apprezzati... ad un certo punto, per gioco intendiamoci, ci siamo messi a fare qualche commento "da forum", così li abbiamo definiti, del tipo: "e qui è bruciato", "e questo piede è tagliato", "e manca di contrasto"... e stavamo osservando Newton mica l'ultimo dei pirla, uno che se fosse stato in quel momento accanto a noi ad ascoltarci penso avrebbe potuto aprire la patta e pisciarci sui piedi senza che noi aprissimo bocca... questo per dire che in una foto non esiste solo "la forma" ma ci deve essere anche la sostanza ed a ben vedere è molto più importante quest'ultima... va detto anche che commentare bene una foto è tutt'altro che semplice...

drEamshadows

00venerdì 27 luglio 2007 18:31

Re:

maxpi3, 27/07/2007 16.03:
mah meno male che non t'eri scaldata
per come la vedo io visto che hai ripetuto più di una volta il fatto di sentirti artista e di vedere le tue foto come artistiche (e tutto ciò è discutibile, per come la vedo io l'artista è colui che viene definito tale dagli altri e non da se stesso, e il brutto di questa cosa è che il più delle volte accade quando costui è passato a miglior vita).

Direi semplicemente che se sottoponi una tua foto al giudizio del pubblico, devi accettare nella buona e la cattiva sorta i giudizi di chi ti risponde anche perchè scusa tanto; ma a che servirebbe postare una foto in un luogo dove tutti ti danno giudizi concordi? Aldilà del gonfiare il tuo ego non servirebbe a niente.

Io preferisco che la gente mi dia un parere sincero più che vendicativo o altro poiché grazie anche a quel singolo parere "so" che a 1 persona su tot la mia foto non è piaciuta, anche se poi il genere che voglio fare io è tutt'altra cosa.

Quanto al discorso della tecnica, cara mia... se vuoi fare moda o successo che ti piaccia o no con la tecnica dovrai farci i conti prima o poi.
E' inutile cercare lavoro tramite agganci o cercare di comparire grazie a conoscienze, quello che conta veramente è la sicurezza che ti porti dentro.

Se invece vuoi continuare a fare fetish, goth, dark, o altra roba simile, continua così, ma quel punto trovo che sia ipocrita postare le foto per avere commenti, perchè è chiaro che cerchi solo approvazioni.

Ho aperto un invito al dialogo, per nn parlare delle mie foto ma parlare di fotografia in generale.
tu hai impostato un discorso di varie righe su me e il mio modo di concepire l'arte.

"Quanto al discorso della tecnica, cara mia... se vuoi fare moda o successo che ti piaccia o no con la tecnica dovrai farci i conti prima o poi.
E' inutile cercare lavoro tramite agganci o cercare di comparire grazie a conoscienze, quello che conta veramente è la sicurezza che ti porti dentro.

Se invece vuoi continuare a fare fetish, goth, dark, o altra roba simile, continua così, ma quel punto trovo che sia ipocrita postare le foto per avere commenti, perchè è chiaro che cerchi solo approvazioni."

Queste cose valle a dire a qualcun altro...
non mi definisco artista, nn vado avanti grazie alle conoscenze e nn ho mai detto che voglio fare solo cose dark fetish...
tu di me non hai capito niente, non mi conosci e vedo che continui ad avaere un'idea di me del tutto sbagliata, da sempre.

Per cortesia torniamo al topic.

drEamshadows

00venerdì 27 luglio 2007 18:33

Re:

Syd83, 27/07/2007 16.10:

Detto questo...
Penso che le foto si mettano su un forum e si chiedano giudizi non solo per sentirsi dire che si è bravi oppure "Ma che bella foto ", ma anche per capire quali sono stati i propri errori e, magari, cercare di imparare qualcosa.

Leggere tra i commenti "Questa cosa non va tanto bene", non significa per forza che la foto faccia schifo, ma che se quella "cosa" fosse stata diversa -forse- la foto avrebbe reso di più. Almeno per me, funziona così....

Questo topic non c'entra niente con quell'altro.

E' un invito al dialogo... appunto... cio' significa che sto cercando di dialogare con voi... quindi non sono una che accetta solo bei commenti.

maxpi3

00venerdì 27 luglio 2007 18:56

Re: Re:

drEamshadows, 27/07/2007 18.31:

Queste cose valle a dire a qualcun altro...
non mi definisco artista, nn vado avanti grazie alle conoscenze e nn ho mai detto che voglio fare solo cose dark fetish...
tu di me non hai capito niente, non mi conosci e vedo che continui ad avaere un'idea di me del tutto sbagliata, da sempre.

Per cortesia torniamo al topic.

Cosa ?

Ma se me l'hai detto su MSN quella volta che parlavamo della tua mostra ?

cmq questo topic nel primo post si capisce benissimo che te la sei presa per quel topic e forse qualcos'altro.
Il discorso delle conoscienze era banalmente rivolto a questo.
Quello relativo alla moda era per farti capire che per lavorare si deve conoscere la tecnica, senza la quale puoi fare qualche foto così di quelle che dici (sfocata, bruciata etc) ma non puoi pensare che ti facciano lavorare con tutte foto così.

Cmq tutto questo per dire solamente, che per me se uno posta una foto deve accettare nel bene o nel male i giudizi degli altri senza rosicare, incazzarsi o fare questi altarini.
L'idea che ho di te se vuoi te la dico in privato non penso che siano fatti di tutto il forum.

~=€MM@=~

00venerdì 27 luglio 2007 19:20

non so niente di fotografia, ma da persona che guarda i risulati finali posso dire di essere daccordo con erica...
quel ke conta in una foto non è quanto appare tecnicamente perfetta, ma sono le cose ke la rendono particolare e le fanno trasmettere qualcosa [SM=x40004]

Syd83

00venerdì 27 luglio 2007 20:11

Re: Re:

drEamshadows, 27/07/2007 18.33:

Questo topic non c'entra niente con quell'altro.

Scusami, ma non ti capisco.... io non mi riferivo a null'altro se non a quello che hai scritto qui.
La parte del mio post che hai quotato era una risposta a questo:

drEamshadows, 27/07/2007 15.26:
Ultimamente mi sembra di sentire troppo spesso queste frasi:

"Ah questa foto non mi piace PERKE' e' bruciata"...
o
"A me questa foto non piace PERKE' e' mossa"...

Per me una fotografia non deve essere necessariamente perfetta, messa a fuoco, ferma, saturata, ben illuminata...

drEamshadows, 27/07/2007 18.33:
E' un invito al dialogo... appunto... cio' significa che sto cercando di dialogare con voi... quindi non sono una che accetta solo bei commenti.

Ho scritto quel topic proprio per dialogare, ma visto che l'hai presa sul personale quando non mi pare che ci siano i presupposti, evidentemente non ne sono stato capace...

[SM=x39858]

Cyrano

00venerdì 27 luglio 2007 20:37

A me piaceva un sacco una mia foto tecnicamente cannata di brutto...
ossia un tramonto , ma con l'autofocus che era svenuto e tutto era sfocato...
ma mi piaceva... la reputo una delle mie foto che più amo... per..boh... qualcosa che va aldilà del lato tecnico...

Coapzpaza

Messalinaxxx

00venerdì 27 luglio 2007 22:27

Re:

io preferisco le foto che comunicano, che si distinguono.
le foto ordinarie e perfettine mi fanno cadere le braccia
le foto per me, come la musica e l'arte in genere, devono trasmettere emozioni e quindi la tecnica conta fino a un certo punto
a me quella sparata di sole sul viso ha trasmesso emozione
troppi ritratti che vedo in giro mi trasmettono niente

[SM=x40004]

memole78

00venerdì 27 luglio 2007 22:39

Nn so niente di tecnica fotografica, tnt è vero ke ogni volta ke entro in questa sezione del forum, lo faccio in punta di piedi, nn sapendo esprimere nulla di più se nn il mio giudizio personale! [SM=x39861]

Mlt spesso infatti, kiedo cosa vi dite, cosa sono quei commenti tecnici, ke x ki nn fa fotografie, se nn qll per gli album dei propri ricordi, sembrano parole di un'altra lingua. [SM=x39991]

Detto qst, nn avendo basi e pratica posso solo esprimere un semplice parere legato al mio gusto personale e quindi giudicare la foto x qll ke vedono i miei okki e x qll ke mi trasmette. Ma credo ke x qualsiasi effetto ke il fotografo crea nella propria fotografia ci sia a volte tecnica e a volte semplice ispirazione, o desiderio di realizzare una foto diversa e particolare. [SM=x39929]

X qst motivo la tecnica nn basta mai in nessuna creazione artistica, se manca creatività, ispirazione, innovazione e la trasmissione di un concetto, resta solo una foto, cm le tnt ke abbiamo nei nostri album di casa, belle per noi e significative solo xkè riferite a dei ricordi personali, ma nn è detto ke un altro ke le osservi le possa apprezzare allo stesso modo! [SM=x39860]

mescal°

00venerdì 27 luglio 2007 23:47

La tecnica va imparata e poi sta all'artista o come cazzo lo vuoi chiamare decidere se usarla o no.

Se uno vuole fare foto perfette per far vedere che ha imparato qualcosa, è un ingegnere della fotografia, non ha nulla da dire o comunque non ci ha messo nulla del suo. Conosco chi ha attrezzature cazzutissime e fa foto insignificanti, e chi ha una powershot e fa foto mozzafiato, è il solito vecchio discorso.

Io sono con Dreamcosa, se chi scatta ha in testa di farlo COSI', dove il COSI' è una foto imperfetta tecnicamente, ma blurrata, sovraesposta, sottoesposta, mossa, inquadrata tagliando qua e là, con l'orizzonte a metà e tutte le menate che ci insegnano sempre i più bravi.. ben venga. Ma dev'essere - secondo me - qualcosa che viene dopo. Insomma, ci dev'essere un perché, anche se è divertente il "uh, va' come m'è venuto figo 'sto effetto... chissà come ho fatto". Lomostyle. :)

Per come la vedo io:
Se si vogliono fare foto belle, perfette, senza sbavature ma dietro non c'è nulla... è un hobby. Niente di male.
Se si vuole "dire" qualcosa... sì, c'è la pretesa almeno iniziale di fare qualcosa di artistico. Poi... riuscirci è un altro paio di maniche, ma del resto siamo a 'sto mondo per imparare. ;)
Se si vuole far foto alle tette dell'amica come fa Sgresu allora si è solo dei maiali. :P

SGResu

00sabato 28 luglio 2007 00:12

a parte il fatto che me le ha chieste lei...
...e' cmq piatta.

qui ci starebbe un bell'applauso alla tecnica del fotografo! [SM=x39860]

P.S. meg...sukaminkia!

Cyrano

00sabato 28 luglio 2007 01:03

Re:

SGResu, 28/07/2007 00:12:
a parte il fatto che me le ha chieste lei...
...e' cmq piatta.

qui ci starebbe un bell'applauso alla tecnica del fotografo!

P.S. meg...sukaminkia!

eh ???

coaozpokal;

Eden

00sabato 28 luglio 2007 09:51

venuta fuori da una scuola d'arte, ho proseguito gli studi con un corso in web desing e grafica.
Sono sempre stata abituata a sentire giudizi sia nella tecnica che nell'espressività e nella comunicazione di un'opera o di un lavoro. Abituata a questo nei miei lavori cerco sempre di poter "crescere" anche attraverso questo scambio...
è bene che ci sia un dialogo e che ci si confronti... poi tornando alla fotografia io sono dell'idea che pur di comunicare a me piace usare photoshop perchè la mia foto deve saper dire qualcosa a me... e se questo implica l'uso di un programma per raggiungere dei fini che questo sia... ma per quanto appunto non mi ritengo una fotografa e quellec he faccio sono immagini comunicative... il mio genere è totalmente diverso...
tornando poi alla foto di ieri mi piace molto poi sapendo che la cosa era voluta allora hai raggiunto il tuo fine (mi riferisco alla foto in bianco e nero)...

[SM=x39858]

Eden

00sabato 28 luglio 2007 09:53

Re:

mescal°, 27/07/2007 23.47:
La tecnica va imparata e poi sta all'artista o come cazzo lo vuoi chiamare decidere se usarla o no.

Se uno vuole fare foto perfette per far vedere che ha imparato qualcosa, è un ingegnere della fotografia, non ha nulla da dire o comunque non ci ha messo nulla del suo. Conosco chi ha attrezzature cazzutissime e fa foto insignificanti, e chi ha una powershot e fa foto mozzafiato, è il solito vecchio discorso.

Io sono con Dreamcosa, se chi scatta ha in testa di farlo COSI', dove il COSI' è una foto imperfetta tecnicamente, ma blurrata, sovraesposta, sottoesposta, mossa, inquadrata tagliando qua e là, con l'orizzonte a metà e tutte le menate che ci insegnano sempre i più bravi.. ben venga. Ma dev'essere - secondo me - qualcosa che viene dopo. Insomma, ci dev'essere un perché, anche se è divertente il "uh, va' come m'è venuto figo 'sto effetto... chissà come ho fatto". Lomostyle. :)

Per come la vedo io:
Se si vogliono fare foto belle, perfette, senza sbavature ma dietro non c'è nulla... è un hobby. Niente di male.
Se si vuole "dire" qualcosa... sì, c'è la pretesa almeno iniziale di fare qualcosa di artistico. Poi... riuscirci è un altro paio di maniche, ma del resto siamo a 'sto mondo per imparare. ;)
Se si vuole far foto alle tette dell'amica come fa Sgresu allora si è solo dei maiali. :P

siamo a sto mondo per rendere conosciuto lo sconosciuto! [SM=x39860]

Cyrano

00sabato 28 luglio 2007 12:45

Re: Re:

Eden, 28/07/2007 09.53:

siamo a sto mondo per rendere conosciuto lo sconosciuto!

fatti non foste per viver come bruti!

[SM=x39860]

Cpapzoka

SGResu

00sabato 28 luglio 2007 13:58

Re: Re: Re:

Cyrano, 28/07/2007 12.45:

fatti non foste per viver come bruti!

Cpapzoka

ma per seguir gnocca et conoscientia!

memole78

00sabato 28 luglio 2007 21:17

Re:

mescal°, 27/07/2007 23.47:
La tecnica va imparata e poi sta all'artista o come cazzo lo vuoi chiamare decidere se usarla o no.

Se uno vuole fare foto perfette per far vedere che ha imparato qualcosa, è un ingegnere della fotografia, non ha nulla da dire o comunque non ci ha messo nulla del suo. Conosco chi ha attrezzature cazzutissime e fa foto insignificanti, e chi ha una powershot e fa foto mozzafiato, è il solito vecchio discorso.

Io sono con Dreamcosa, se chi scatta ha in testa di farlo COSI', dove il COSI' è una foto imperfetta tecnicamente, ma blurrata, sovraesposta, sottoesposta, mossa, inquadrata tagliando qua e là, con l'orizzonte a metà e tutte le menate che ci insegnano sempre i più bravi.. ben venga. Ma dev'essere - secondo me - qualcosa che viene dopo. Insomma, ci dev'essere un perché, anche se è divertente il "uh, va' come m'è venuto figo 'sto effetto... chissà come ho fatto". Lomostyle. :)

Per come la vedo io:
Se si vogliono fare foto belle, perfette, senza sbavature ma dietro non c'è nulla... è un hobby. Niente di male.
Se si vuole "dire" qualcosa... sì, c'è la pretesa almeno iniziale di fare qualcosa di artistico. Poi... riuscirci è un altro paio di maniche, ma del resto siamo a 'sto mondo per imparare. ;)
Se si vuole far foto alle tette dell'amica come fa Sgresu allora si è solo dei maiali. :P

lol

Sgresu,ma lo sanno proprio tutti ke sei un maiale!!!! [SM=x39909]

SGResu

00domenica 29 luglio 2007 02:08

Re: Re:

memole78, 28/07/2007 21.17:

lol
Sgresu,ma lo sanno proprio tutti ke sei un maiale!!!!

la mamma no! [SM=x39860]

e cmq ripeto...l'ha proposto lei...se accettavo ero sfacciato, se rifiutavo ero cojone...

mejo sfacciato che cojone no?

tu quand'e' che ti fai fare qualche foto? [SM=x39901]

memole78

00domenica 29 luglio 2007 14:02

Re: Re: Re:

SGResu, 29/07/2007 02.08:

la mamma no!

e cmq ripeto...l'ha proposto lei...se accettavo ero sfacciato, se rifiutavo ero cojone...

mejo sfacciato che cojone no?

tu quand'e' che ti fai fare qualche foto?

quando troverò un fotografo serio!!!! [SM=x39901]

PhoeniXXX

00domenica 29 luglio 2007 14:41

come in tutte le cose ci vuole il giusto equilibrio. tecnica ed artisticità (comunicazione). si posson far belle foto anche con una discreta macchinetta ed una mediocre tecnica, l'importante è che comunichino qualcosa. se poi a parità di "artisticità" dietro ci sta anche una buona tecnica meglio ancora, perchè questa ti permetterà di spingerti oltre rendentoti padrone del mezzo.

SGResu

00lunedì 30 luglio 2007 15:31

mi viene in mente quella mostra fotografica per critici...tutti a dire "che foto di merda, non esprimono niente" etc...poi 6 mesi dopo commentano l'ultima opera di peter lindberg..."stupende, questo si che e' un genio"...erano le stesse foto.

non c'entra un cazzo ma m'e' tornato in mente e volevo condividerlo con voi [SM=x39860]

-Sandro-

00martedì 7 agosto 2007 11:02

io come in ogni cosa che faccio per passione, più o meno intensamente, tendo a semplificare al massimo i concetti di base...

dal tiro con l'arco dove mi sono sempre scontrato con gli ipertecnicisti dicendo che alla fine è "tendi una corda, lascia una corda" alla motocicletta... "dai gas, freni, pieghi, ridai gas"

così la fotografia... alla fine è un mero accoppiamento tempo/diaframma e la tecnica, per me, sta solo nella scelta giusta di questo accoppiamento.

il resto è fantasia ed estro di chi scatta... inquadratura... luci...

certo ora c'è photoshop e tutto viene meglio... anche chi prima era una "bestia" con la cara vecchia pellicola, ora tira fuori dei contrasti della madonna, degli incarnati paurosi... per me un buon fotografo è chi si scorda di avere un sensore e usa l'unico beneficio di poter variare gli Iso ad ogni scatto, scordandosi Photoshop...

e le foto di Dream a me piacciono molto.. tecnicamente non sono in grado di dare giudizi come Max... ma c'è ricerca, studio... e secondo me c'è anche risultato

zebracom

00giovedì 13 settembre 2007 16:51

interessante 3d..

per me, in sintesi, tutti i discorsi fatti finora sulla necessità o meno della tecnica si concludono con una frase: l'artista (il fotografo o come cazzo si chiama, cit.) deve saper controllare il risultato finale.

Il culo serve per altre due cose (preferisco che i due fenomeni non avvengano nello stesso momento, cit.). Punto.

Ergo: la tecnica, secondo voi, è necessaria (che sia lo strumento una cassa di legno con un buco da una parte e la pellicola dall'altro, o una Hasselblad-Nasa) ..?

zebracom

00giovedì 13 settembre 2007 17:09

Re:

zebracom, 13/09/2007 16.51:

Ergo: la tecnica, secondo voi, è necessaria (che sia lo strumento una cassa di legno con un buco da una parte e la pellicola dall'altro, o una Hasselblad-Nasa) ..?

anziché "cassa di legno.." volevo dire "fono stenopeico"

:)

maxpi3

00giovedì 13 settembre 2007 17:23

quasi giusto Zebra, il punto è che se non conosci la tecnica 1) non sai come ottenere determinate cose... ti può dire culo, ma su 100 foto che fai te ne vengono bene 5-6.
Senza tecnica o conoscienza non sai come ottenere alcuni risultati, e sopratutto se scatti con una reflex analogica [SM=x39897]

i risultati SI VEDONO eccome se si vedono!

Ok si oggi c'è photoshop... ma nonostante ciò prima la tecnica la devi conoscere, e poi sei padrone di stravolgerla come vuoi. Se fai il contrario sei un "lamer" della fotografia.

zebracom

00giovedì 13 settembre 2007 17:27

Re:

maxpi3, 13/09/2007 17.23:
quasi giusto Zebra, il punto è che se non conosci la tecnica ....

non capisco quel "quasi", hai detto le stesse cose..

mi spiego meglio.. la risposta all'ultima domanda è: "Si".

se poi vogliamo chiamarla coscienza, anziché tecnica, oppure supercazzola (o meg), va bene pure.

:)

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