Domande e curiosità...

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wolfjedi
00martedì 25 maggio 2004 11:08
Blabanti.. questa sezione è aperta per postare domande e curiosità tecnologiche e scientifiche.. alle quali io e Tetsuo cercheremo (con l'aiuto dei sacri libri e del sacro web) di dare risposta... [SM=x230134]
MAuro[SM=x230134] [SM=x230133]
Sigmun
00martedì 25 maggio 2004 12:14
Re:

Scritto da: wolfjedi 25/05/2004 11.08
Blabanti.. questa sezione è aperta per postare domande e curiosità tecnologiche e scientifiche.. alle quali io e Tetsuo cercheremo (con l'aiuto dei sacri libri e del sacro web) di dare risposta... [SM=x230134]
MAuro[SM=x230134] [SM=x230133]



Vorrei fare un po' di domande riguardanti le cellule staminali (se è il kaso magari apriamo un 3d apposito)

1 - Ho tanto sentito dell'opportunità ke rappresentano per la kura di gravi malattie ma non mi è kiara una kosa: le konoscenze degli studiosi sono già sufficienti per la kura di alkune malattie o per l'uso di tali cellule c'è ankora bisogno di molta ricerka?

2 - Kosa ne pensate della komplessa questione di bioetika ke riguarda l'uso di queste cellule e (più in generale) le cellule di origine embrionale.
wolfjedi
00martedì 25 maggio 2004 12:47
Re: Re:

Scritto da: Sigmun 25/05/2004 12.14


Vorrei fare un po' di domande riguardanti le cellule staminali (se è il kaso magari apriamo un 3d apposito)

1 - Ho tanto sentito dell'opportunità ke rappresentano per la kura di gravi malattie ma non mi è kiara una kosa: le konoscenze degli studiosi sono già sufficienti per la kura di alkune malattie o per l'uso di tali cellule c'è ankora bisogno di molta ricerka?

2 - Kosa ne pensate della komplessa questione di bioetika ke riguarda l'uso di queste cellule e (più in generale) le cellule di origine embrionale.


Premetto che non sono un biologo ne tantomeno un genetista... cmq per quello che sò la conoscenza delle staminali attuale già permette la cura di molte patologie, anche se cmq il loro studio continua per scoprire nuovi campi di utilizzo e risolvere così altre patologie di cui possiamo soffrire.
Dal punto di vista bioetico mi trovo d'accordo nel loro utilizzo e nell'utilizzo delle cellule embrionali come quelle del cordone ombelicale, uso che consente di salvare molte vite... e la vita è la cosa più importante di tutte.
http://staminali.aduc.it/php_index.html per saperne di più...
Mauro[SM=x230134]
Tetsuo1980
00mercoledì 26 maggio 2004 13:38
Diciamo che l'idea di partenza per l'utilizzo di queste cellule staminali (che non sono altro che cellule non specializzate, o meglio "ancora da specializzare") era quella di un set di ricambio individuo-specifico, per ovviare i molti, e non sottovalutabili, problemi di rigetto riscontrati durante le operazioni di trapianto e simili.

Adesso con l'andare del tempo (nonstante tutti gli stupidi impedimenti che vengono innalzati davanti agli interessati da chiesa e co.) si è scoperto l'infinito potenziale di queste cellule staminali.

Non stò a spiegare la diversa catalogazione di queste ultime (anche perchè non me la ricordo bene e dovrei andarmi a dare una lettura di rinfresco[SM=x230131] ) ma da vari tipi di cellule staminali possiamo:

- ottenere una clonazione a scopo terapeutico (già sopracitata) in cui abbiamo un duplicato di un epitelio specializzato. Questo annulla completamente il grande problema da parte dell'organismo di "self" e "non-self". Con questo particolare tipo di clonazione non si scatena una risposta immuno-aspecifica da parte del soggetto che ha subito il trapianto di epitelio.

- ottenere cellule da utilizzare come ricambio per eventuali patologie legate al tessuto emopoietico (anche a distanza di decenni e questo è oggi una realtà) o anche ad altri tipi di tessuti (ma non è stato ancora scoperto come). Queste si ottengono da un prelievo di cellule staminali eseguito sul cordone ombelicale...citato dal mio collega wolf[SM=x230135]

- ottenere cellule da impiantare per facilitare ed accellerare l'eventuale rigenerazione da parte di un epitelio.

Adesso le cose citate sono realtà...molti altri studi aprono porte verso la cura di neoplasie e molto altro.

Purtroppo a volte stupide accuse rallentano o sfiduciano gli scienziati impegnati in queste ricerche...speriamo bene.

Spero di essere stato piu' esaustivo possibile...se ci sono altre domande sull'argomento andrò a farmi una lettura rinfrescante in modo da essere il piu' preciso possibile[SM=x230134]
Sigmun
00giovedì 27 maggio 2004 09:21
C'è ancora un punto che non mi è chiaro:

1 - Ho sentito parlare di origine "embrionale" riferito a prelievi di cordone ombelicale... ciò mi fa pensare che il prelievo di tali cellule non pregiudica lo sviluppo di un embrione (che è alla base della polemica con chiesa e affini).

È così? È sempre così o dipende dai casi?
wolfjedi
00giovedì 27 maggio 2004 10:20
Re:

Scritto da: Sigmun 27/05/2004 9.21
C'è ancora un punto che non mi è chiaro:

1 - Ho sentito parlare di origine "embrionale" riferito a prelievi di cordone ombelicale... ciò mi fa pensare che il prelievo di tali cellule non pregiudica lo sviluppo di un embrione (che è alla base della polemica con chiesa e affini).

È così? È sempre così o dipende dai casi?


Il cordone ombelicale viene prelevato subito dopo il parto non durante la gestazione.. di questo ne sono sicuro perchè conosco diverse ragazze che hanno aderito all'iniziativa di donarlo una volta partorito.
MAuro[SM=x230134]
Tetsuo1980
00giovedì 27 maggio 2004 11:14
Esatto...possiamo dire piu' in generale che il prelievo di cellule staminali non è dannoso in nessun caso (ricordo che si prelevano anche le cellule staminali da soggetti adulti) quindi...

le polemiche servono solo a complicare le cose purtroppo non hanno neanche il prerequisito di essere fondate su un qualcosa di concreto.
Del resto basta dare un'occhio alla legge sulla fecondazione assistita che ha prposto e approvato questo governo. Ditemi voi se non è un passo indietro verso una società di carvenicoli coi paraocchi.
Sigmun
00giovedì 27 maggio 2004 12:43
Re: Re:

Scritto da: wolfjedi 27/05/2004 10.20

Il cordone ombelicale viene prelevato subito dopo il parto non durante la gestazione.. di questo ne sono sicuro perchè conosco diverse ragazze che hanno aderito all'iniziativa di donarlo una volta partorito.
MAuro[SM=x230134]


Lo so: mia sorella (se non erro) lo ha donato[SM=x230134]

Mi interessava sapere se le cellule staminali si rikavano solo kosì o c sono anke altri metodi.
In un certo senso Tetsuo mi ha già risposto.[SM=x230134]
Sigmun
00giovedì 27 maggio 2004 12:56
Re:

Scritto da: Tetsuo1980 27/05/2004 11.14
...
Del resto basta dare un'occhio alla legge sulla fecondazione assistita che ha prposto e approvato questo governo. Ditemi voi se non è un passo indietro verso una società di carvenicoli coi paraocchi.


Più ke altro mi sembra una "parakulata": in questo governo c'è una forte komponente Cristiana (quindi anti-abortista e kontro la fekondazione artificiale).
Non c'è una koerenza di fondo: l'embrione è una vita o lo è solo potenzialmente?
Da un lato questa "ala estrema" non può andare kontro la sua fede e dire ke l'embrione non è una vita e ke quindi non ha diritti... dall'altro non può neanke affermare il kontrario perké sarebbe kostretta a prendere decisioni impopolari kome vietare l'aborto o qualsiasi tipo di fekondazione assistita (e quindi a giokarsi parekki elettori).
Viene fuori una legge ke konsente la fekondazione assistita... ma kon modalità tali da renderla perikolosa per la salute di ki decide di provarla... kome dire "fatelo se volete... a vostro riskio e perikolo"[SM=x230136]
Tetsuo1980
00giovedì 27 maggio 2004 13:16
Il fatto principale è che questo governo non vuole seguire le leggi...la legge dice che l'aborto è legale se effettuato entro i primi 3 mesi di gravidanza. Dopo i tre mesi l'aborto diventa reato di omicidio. Adesso se per una stronzata del tipo "l'embrione è una creatuare con un'anima" si deve mettere a rischio una donna di una gravidanza pericolosa o dare alla luce un bambino che avrà solo complicazioni...beh...ho reso l'idea no?


- Per il prelievo di cellule staminali per essere preciso al massimo (riguardo lemie conoscenze) il prelievo viene effettuato da:

- regione interna di un embrione
- embrioni abortiti
- adulti
- cordone ombelicale

non so' se ci sono altre font di estrazione...queste sono quelle che conosco[SM=x230190]

[Modificato da Tetsuo1980 27/05/2004 13.21]

wolfjedi
00giovedì 27 maggio 2004 15:41
Re:

Scritto da: Tetsuo1980 27/05/2004 13.16
Il fatto principale è che questo governo non vuole seguire le leggi...la legge dice che l'aborto è legale se effettuato entro i primi 3 mesi di gravidanza. Dopo i tre mesi l'aborto diventa reato di omicidio. Adesso se per una stronzata del tipo "l'embrione è una creatuare con un'anima" si deve mettere a rischio una donna di una gravidanza pericolosa o dare alla luce un bambino che avrà solo complicazioni...beh...ho reso l'idea no?


- Per il prelievo di cellule staminali per essere preciso al massimo (riguardo lemie conoscenze) il prelievo viene effettuato da:

- regione interna di un embrione
- embrioni abortiti
- adulti
- cordone ombelicale

non so' se ci sono altre font di estrazione...queste sono quelle che conosco[SM=x230190]

[Modificato da Tetsuo1980 27/05/2004 13.21]



Da quanto sono riuscito a sapere le staminali si estraggono solo dalle fonti citate da Tetsuo... per la legge italiana... posso solo dire no comment... facciamo schifo come al solito... guardate il decreto urbani su internet... [SM=x230149] Speriamo in meglio per i prox governi... che ve devo dì...[SM=x230216]
Mauro[SM=x230134]
Tetsuo1980
00giovedì 27 maggio 2004 15:58
Il decreto urbani è proprio no-comment sul serio...all'unione europea ci hanno riso in faccia e hanno detto di non far approvare quella legge in italia per evitare di diventare la nazione zimbello dell'intero pianeta. Ovviamente il consiglio non è stato preso in considerazione e...voilà, un'altro motivo di derisione fresco fresco...[SM=x230192]
wolfjedi
00venerdì 28 maggio 2004 10:14
Re:

Scritto da: Tetsuo1980 27/05/2004 15.58
Il decreto urbani è proprio no-comment sul serio...all'unione europea ci hanno riso in faccia e hanno detto di non far approvare quella legge in italia per evitare di diventare la nazione zimbello dell'intero pianeta. Ovviamente il consiglio non è stato preso in considerazione e...voilà, un'altro motivo di derisione fresco fresco...[SM=x230192]


tanto per cambiare [SM=x230140] [SM=x230136]
MAuro[SM=x230134]
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